发布资金信息 发布项目融资 申请上市辅导 发布金融峰会 发布文章资讯

曹凤岐:17年中国股市稳中求进 不会大起大落

   时间:2017-01-09 11:00:19     浏览:666574    评论:0    
核心提示:  讯 1月8日下午,清华大学中国与世界经济论坛在北京举行。此次论坛主题为2017:何以稳中求进。全程直播报道。  谈到今年的股市,曹凤岐说到,17年我个人这么看的,就是这四个字,中国股市还是要稳中求进,我认为17年的股市不会那么大起大落,而且总体上来说,会看好的。当然特朗普因素那再说。为什么说这个呢?中国实际

  讯 1月8日下午,清华大学中国与世界经济论坛在北京举行。此次论坛主题为2017:何以稳中求进。全程直播报道。

  谈到今年的股市,曹凤岐说到,17年我个人这么看的,就是这四个字,中国股市还是要稳中求进,我认为17年的股市不会那么大起大落,而且总体上来说,会看好的。当然特朗普因素那再说。为什么说这个呢?中国实际上大家都去讲炒股,但是没有讲到资本市场到底起什么作用?所以到今天为止,包括报告连股市都没有提,实际上我们现在搞三去一降一补,靠什么呢?我们说还是靠银行,去年、前年15、16万的社会融资规模,真正的股市融资才占了5%左右,还是银行占了50%多。再加上一些债券,真正没有发挥作用。中国如果再不利用资本市场去做,这是不可以的。

  谈到野蛮人,曹凤岐说,并购是资本市场一个永恒的主题,通过并购的办法,使企业改变发展战略,也使得很多其他的方面资产重组这是对的。第二,险资能不能入市,实际上险资是可以入市?包括商业险资,也包括养老,也包括社保,也包括年金,都是可以入市,在国外也是一样的。就是说在真正并购过程中,包括上市公司之间的并购,非上市公司并购上市公司,就从并购的角度还可以说是一个文明人,为了发展企业,为了转变企业的经营方式,为了战略,还是可以的。真正机构投资者按理说是养老基金和企业年金,还有社保,这些基金是以安全、长期投资为主的,他们可能成为真正的机构投资者。

  国缺乏的是机构投资者,什么是机构投资者,比如说公募这个基金他是,但是现在的公募基金也够不上真正的投资者,他们也是现得利。现在的制度不是说基金发了以后,能够给投资者赚多少钱,公募现在也遇到了很大的危机,为什么呢?按规模收管理费,一家基金管理公司如果能够管理6、7百亿,完全是花不完的,你投一块钱,他要提1.5%。做到净值以上就要赎回,赎回之后规模就没有了,所以故意做到净值以下,不让你赎回,所以老拿管理费。中国公募基金也不是真正的投资者。

  以下是论坛现场实录:

  李稻葵:阮院长说应该搞一个开发商委员会,帮助你们咨询美国开发商的行为。2016年开发商跟股市的关系非常密切,万科被所谓的“野蛮人”虐了一把,结果我们都知道了,特别请教多年关注资本市场,为资本市场奔走呼喊的曹凤岐老师。中国的资本市场2017年有没有可能有点回升?另外万宝之争您怎么看,中国资本市场是不是需要野蛮人,还是需要文明人,还是什么都不需要呢?

  曹凤岐:我先说一下,你的报告我都同意,但是你缺了一条,没谈股市。第二,如果说预测最准的,本人可以说是最准,为什么呢?15年的1月我在这里,坐在这里,我说中国股市的春天要来了,但是不能很快进入夏天,如果进入夏天的话,冬天还远吗?到5月份再来的时候,就进入了夏天。所以5000点大家都撤吧,这是我在这里说的。所以我预测的比你们都准。

  我觉得16年的股市是一个恢复稳定发展的一年,16年没有出现15年那样过山车式的行情,总体来说是比较稳定的。16年总市值现在达到了48万亿,再加上理财、创投,一些股权融资,我们有60万亿,应当说是一个很大的成绩。还有新三板的发展,深港通的发展,对股市都有很大的促进作用。还有就是制度建设,16年应该说成绩是很大的。

  17年我个人这么看的,就是这四个字,中国股市还是要稳中求进,我认为17年的股市不会那么大起大落,而且总体上来说,会看好的。当然特朗普因素那再说。为什么说这个呢?中国实际上大家都去讲炒股,但是没有讲到资本市场到底起什么作用?所以到今天为止,包括报告连股市都没有提,实际上我们现在搞三去一降一补,靠什么呢?我们说还是靠银行,去年、前年15、16万的社会融资规模,真正的股市融资才占了5%左右,还是银行占了50%多。再加上一些债券,真正没有发挥作用。中国如果再不利用资本市场去做,这是不可以的。

  所以从这个角度来看,我认为中国资本市场还是有发展的。这不是从赚钱角度来讲的,我们是散户赚不了什么钱。

  第二个涉及到万宝之争一些问题,是不是野蛮人或者是文明人收购,这里面涉及到两个问题,第一个是并购是资本市场一个永恒的主题,通过并购的办法,使企业改变发展战略,也使得很多其他的方面资产重组这是对的。第二,险资能不能入市,实际上险资是可以入市?包括商业险资,也包括养老,也包括社保,也包括年金,都是可以入市,在国外也是一样的。

  但是这里面存在的问题,应该是说为什么你去并购,你用什么资金并购,这个是值得研究的。因为保险资金它不是自有资金,他是人家保险费交给你了,你要是赔付的,你要是给付的,你去投资一个企业,而且你去控股,那么在这种情况你的企业是保险企业吗?把万科控了,你当大股东,你去当董事长去了,你是搞保险吗?这是第一。

  第二,相当的部分它是一个短期行为,并购和控股是长期使用,这个时候的风险是很大的。再就是他们操作的办法,是看一家优秀的企业他去做,后来又有格力,是把估价抬起来,然后从中赚大钱,不是为了企业搞得更好,而且他们收购了一家企业的股份以后,他们把这些股份抵押出去,然后他们再融资,基本上是银行资金。那么再收一家企业,又把这一家企业的股份压出去了,然后再融资,它是一种杠杆收购。做的是杠杆收购,险资一次收购,可能用的是你的保险费,但是再收购,实际上就是银行资金。你去看杠杆已经非常多倍了,如果出现问题,那么就非常之大。

  所以不是说险资不可以入市,险资不可以去收购,但是一个要有规矩。实际上万宝之争这个宝就是野蛮人,王石后来说我没有说过,实际上王石大体不必这样说,说的也没有错,现在上面已经说了,我们不能野蛮人收购。因为绝不是为了把万科搞得更好去收购,是为了赚钱。谁优秀,他看到了万科是一个优秀的企业,所以他去做,而且他要赚大钱。所以这种野蛮收购我们是不需要的,我是保监会的顾问委员会的委员,咨询委员会的委员,项俊波说过保险姓保,我又加了一句不姓投。保险搞了以后,实际上是保障,包括财产的保障,包括生命的保障,生存的保障,实际上最后是赔付,或者要给付了。你要把这个保命钱来做这些东西,是有问题的。你自己怎么给付,尤其是人身保险,人身保险是要给付的,不是赔付,意外是赔付。

  我也要投资,但是保险的投资是以安全第一,不是以利润第一的,必须把保命钱保住。所以它的并购应该是财务并购,不能去战略并购,持股是短期可以,不能长期持股。另外不能杠杆收购,所以这些问题确实是野蛮人收购,因为保险资金的入市,包括社保资金的入市是稳定市场,增加市场活力,增加市场资金的一个非常重要的方面。但是,你如果这样来做,实际上是扰乱市场,包括万科这件事情,包括收董明珠其中的一块,上面制止了。中国资本市场要发展,但是必须要有规矩。那么保险就是最重要的保障功能,而不是投资功能,和其他的信托投资是不一样的,和其他投资公司是不一样的。

  所以我同意或者是我赞成文明人收购,要战略的发展。而我们原来就有明文规定,包括《保险法》,包括《银行法》我们都有规定,就是金融机构股权投资不能够对非金融机构进行股权融资,因为它是一个中介,后来放宽了这一块。第二,既使是入市,不完全是入股市,债券市场也是一个。更多投资于固定收益,储蓄、国债,包括一些理财产品。所以这里再说到,现在所谓的万能险,万能险不是保险,实际上是一种理财产品,是投资+保险,分红+保险,是用分红来让你入的,给你的保障是非常之底,分红那一块不给你的,或者很少,当时预测应该能够得到8%,现在没有了,然后写得明白,投资有风险,入市须谨慎,所以拿不到。然后拿这些资金,人身保险等很多都是万能险做的,和过去的人身保险,两全保险,人寿保险不是一回事了,所以要规范这个市场,我是觉得野蛮人收购是扰乱市场行为,所以我提倡文明人收购。

  李稻葵:谢谢曹老师。中国资本市场长期以来大家公认,应该说表现不尽人意,对小股民而言往往是伤心的话题。我们也知道在资本市场上有大量的大盘公司,像万科这样的,也许董明珠和王石是优秀的企业家,是有良心,有情怀,有能力,也许是几十年不倒,永远是在企业经营的第一线。但是作为制度设计,我们是不是需要一批外部投资者对这些大盘的股票内部人进行一些约束,换句话说文明人从哪里来,保险不能来,银行不能进,理财不能进,老百姓又太小,谁去约束这些大盘的内部人呢?非常困惑,曹凤岐老师有没有给我们一些指明方向的探索?

  曹凤岐:不是说不能进,实际上我们最重要的问题是创造最文明的机构投资者,中国缺乏的是机构投资者,什么是机构投资者,比如说公募这个基金他是,但是现在的公募基金也够不上真正的投资者,他们也是现得利。现在的制度不是说基金发了以后,能够给投资者赚多少钱,公募现在也遇到了很大的危机,为什么呢?按规模收管理费,一家基金管理公司如果能够管理6、7百亿,完全是花不完的,你投一块钱,他要提1.5%。做到净值以上就要赎回,赎回之后规模就没有了,所以故意做到净值以下,不让你赎回,所以老拿管理费。中国公募基金也不是真正的投资者。

  实际上私募,包括创投,包括股权私募,就是投资于非上市的,尤其是现在我们允许阳光私募来做这件事情,阳光私募是专门炒股的,但是阳光私募也不是真正的机构投资者。所以中国缺乏真正的投资者。

  李稻葵:就是文明人还没有出现。

  曹凤岐:就是说在真正并购过程中,包括上市公司之间的并购,非上市公司并购上市公司,就从并购的角度还可以说是一个文明人,为了发展企业,为了转变企业的经营方式,为了战略,还是可以的。真正机构投资者按理说是养老基金和企业年金,还有社保,这些基金是以安全、长期投资为主的,他们可能成为真正的机构投资者。

  李稻葵:国外的经验告诉我们,应该是杠杆收购,因为再大的基金,要用自己的钱去撬动一个大盘是搞不动的,必须是看准了某一家企业确实经营不善,然后去杠杆,然后去借钱,短期内并购了,然后改进了,然后再去打包重新上市的,中国管理体制是不是还不允许?我的问题暂时看不到文明人,是不是出现一个野蛮人,比没有人还强呢?

  曹凤岐:宁可等待文明人的出现,也不让野蛮人来扰乱市场。因为他肯定不是为了发展企业和发展市场,而是为了自己的获利,而且是违反现在的规定。你说的杠杆收购是可以的,但是必须要明确杠杆倍数,或者你的杠杆哪里来。

  我说的万宝之争,宝能第一步的资金,他可以用自有的资金来收购,他用人家交的保险费去收购。收购了以后,他马上把股权再抵押出去,又融到资了,这就是杠杆。后来几乎是百分之百杠杆了。所以在这种情况下,你就不能允许这样来做,尤其在市场不成熟的情况下。不是说完全不可以杠杆收购,但是要明确它的杠杆倍数。

  所以文明人和野蛮收购,它要恶意收购,恶意收购包括了刚才说的这种情况,也包括通过阴谋手段突然收购你的股份,把你的企业突然收购,这也是恶意收购。作为上市公司来说,包括万科都要有反收购计划,这个应该有的,就是说他们自己应该是防止人家去进行恶意收购,或者是野蛮收购,这是第一点。第二,外面是可以的,但是万科包括王石,我写过一篇文章《万宝之争的启示》,王石在里面应该说没有话语权的,因为他不掌握万科的任何股份,他是大股东被任命的。这里涉及到法律治理结构的问题,到底我们经理人要不要持股?包括经理人团队持股,我们有说话权,我们不管是经营者,还是所有者。而王石恰恰说我不要股份,我要做一个文明人,或者是伟大的这种贡献。我不要股份,在这一点来说,王石不是现代企业家,他不懂。资本完全可以说话,所以宝能怎么收购他,他只能听着,因为他没有资本话语权,而所有者是资本。经营者是被聘任的,所以王石这一点来说,是有问题的。

  但是中国又出现另一个问题,现在我已经说了,我们搞股权激励,搞经营者持股,但是很困难,为什么呢?相当一部分是国有股份,你要把它叫做管理层收购,就可能造成国有资产流失,伊利的郑总就搞管理层收购,结果说他收购。中国在体制问题上还是存在很多问题的,包括国有控大股,你是动不了的,没法动。

 
打赏
 
更多>同类投行快讯
0相关评论

推荐图文
推荐投行快讯
点击排行
关于我们 | 组织结构 | 企业文化 | 公司动态 | 管理团队 | 行为准则 | 投资策略 | 投资保障 | 风险控制 | 经典案例 | 联系我们 | 网站地图 | 广告服务 | RSS订阅 | 友情链接
Copyright © 2006-2018 投融网 Inc. All rights reserved.
粤ICP备16012416号
联系我们
QQ咨询
电话咨询
email
在线留言
微信联系
返回顶部