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巅峰对话:强化产融结合助力实业发展

   时间:2017-11-28 18:19:03     浏览:4    评论:0    
核心提示:2017年11月27-28日,以“中国龙的全球化与产业升级”为主题,由投中信息、投中资本联合主办的第十一届中国投资年会并购峰会于北京举行。来自政府、学者、上市公司、投资机构、券商、创业企业等多方代表,共同探讨中国崛起时代的产业整合和转型升级中的并购投资趋势和实现路径。  在强化产融结合 助力实业发展论坛上,

  2017年11月27-28日,以“中国龙的全球化与产业升级”为主题,由投中信息、投中资本联合主办的第十一届中国投资年会并购峰会于北京举行。来自政府、学者、上市公司、投资机构、券商、创业企业等多方代表,共同探讨中国崛起时代的产业整合和转型升级中的并购投资趋势和实现路径。

 

  在强化产融结合 助力实业发展论坛上,与会嘉宾就探索产融结合新路径话题进行了热烈讨论。

  以下为论坛实录,投中网编辑整理:

  参会嘉宾:

  高特佳主管合伙人胡雪峰

  一村资本合伙人刘晶

  金风投控副总经理代勇

  澳银资本主管合伙人李晋

  杭州东方嘉富资产管理有限公司卢小兵

  华融天泽首席投资官张沛

  招商资本副总经理冯红涛

  海德邦和总裁陈宝胜

  胡雪峰:今天我们讨论一个比较流行的话题,也是比较难讨论的一个话题,就是“强化产业融合,助力实业发展”,这个题目主要是产和融如何结合和如何融合的问题,我是来自于深圳高特佳投资集团的主管合伙人胡雪峰,高特佳投资集团其实也是产融结合一个典型的标杆。我们原来是国泰君安的券商出身,如果分大类是金融产业,后来从PE投资开始做起,开始什么都做,后来集中在医药医疗大健康领域,到现在只投医药医疗大健康。怎么说产融结合,原来PE投资,现在是做控股上市公司,算基本实现了从金融资本向产业资本的过渡,现在既有产业资本的运营,又有金融投资的。这是我的情况,我想台上的7位嘉宾利用一点点时间跟大家认识和熟悉一下。每个人先做一个自我介绍,介绍一下自己的企业和投资理念,先从刘晶总开始。

  刘晶:介绍一下一村资本的情况,一村资本是一家并购基金,致力于为一些产业集团和上市公司提供一揽子的并购交易服务,不仅仅是提供资金,也包括提供标的交易方案、投后管理等等,一揽子的并购整合相应的服务。我是负责教育,我们公司的布局在上海有医疗大健康,在硅谷有一个半导体集成电路的板块投资,在北京有一个新能源和高端制造的板块投资,所以产业融合一直在讲,包括和各位进行探讨,因为产融结合是我们不断尝试,过去一直是依赖产业合作方,国内的上市公司和产业集团,现在在不断的深化和尝试,一方面是股权比例或者是出资金额越来越大,股权比例越来越高。第二是也在尝试控股型的并购,我们对产融结合也在探索和摸索当中,希望今天和大家进行交流。

  代勇:大家好,我是来自金风投控的代勇。金风投控是隶属于上市公司金风科技的全资子公司,是金风科技的平台,整个板块分几大类,一类是做战略性的技术上的一些考虑,这个我们有专门的团队在做。我本人所在的金风投控来看,兼顾两个作用,一部分是集团的,一部分是新技术的孵化的工作。还有一部分是作为一些财务性投资。刚刚高特佳胡总是以资本切入产业,我们刚刚相反,先有产业后有资本。我们金风投控从2010年成立以来,其实2012年之前做的都是一些产融结合比较多,是做风机上下游的投资并购,我们之后进行下游的延伸,涉及到环保和新材料方向。目前在适度多元化,做一些消费升级等方面的延展投资。

  李晋:大家好,我是来自澳银资本的,给大家简单介绍澳银资本的情况,2003年开始做投资,早期主要是美元基金,目前总部是在深圳。2009年和深圳联合产权交易所几个合作方一起创立了人民币基金,到现在差不多是八九年的时候。跟今天在座的各个机构和行业不一样,我们是聚焦在早期投资不是做后端,。从这个阶段来讲,目前没像高特佳那样有一些控股的上市公司,短期之内也没有这样的计划,但是对早期的投资机构或者是早期的金融机构来讲,我们在产融结合或者是怎么跟产业公司合作方面不断有一些探索,在这些方面过会儿可以跟大家做一个交流,我想跟在座的前面的二位情况有点不太一样,不同的情况可以做不同的分享。

  卢小兵:大家好!我是来自杭州东方嘉富资产管理有限公司的卢小兵,我简单介绍一下我们公司的一个背景,我们是浙江国贸集团旗下的上市公司,股权投资平台,浙江国贸是浙江省在国资几次排名是前三,另外按照服务业排名是世界500强,公司定位为集团的股权投资平台,依托的上市公司平台是浙江东方,一个是量子通讯,一个是金改。另外从我们的投资主打方向来讲,现在主要聚焦在三个方向,严格意义讲这三个基金同时运作,一个是高端装备,我们主要定位在军工、科技这样一个方向;另外是生物医药,我们和人保资产合作搞了一个大概30亿的生物医药基金;另外围绕着集团公司的主业,金融这个大平台搞了一个创新金融产业基金。这是我们的主要投资领域。

  张沛:感谢投中,让我有机会来跟大家一起学习。我是来自华融天泽的张沛,华融天泽是注册在上海自贸区一家重要的央企平台,创业初致力于打造有国际视野,服务民族企业的一流的投资公司。刚才我们董事长做了一个的演讲,坚持服务实体企业,培育民族企业,这是我对产融结合的理解,也就是说我的理解金融就是做服务的,所以金融和产业的结合就是金融服务产业的一个发展。这是第一个。

  第二我们的理想是做一个金融生态圈,做一个投资闭环。因为我刚才看到一村资本和其他机构一直在做,有的是是做早期、有的是做晚期的,我个人觉得可能我们以后做金融生态圈建了以后,把VC、PE,Pro-IPO,一级半、二级市场整个打通起来,做一个价值链的闭环大家在里面形成良性的循环,这是一个很重要的方式。

  冯红涛:非常高兴参加投中的活动,感谢在场的各位领导、各位朋友。产融结合不论是先产后是还融,还是先融后产,从社会上应该是先产后融,我们招商集团做的比较早,大概是140多年前就开始做产融结合,因为我们从第一次的洋务运动到第二次的改革开放是先做实业起来的,做了实业慢慢会发现必不可少会在金融方面有所发展,我们金融占的比例比较大,应该有7万亿是金融资产,招商证券、招商基金、投资基金这些东西,但我们实业这边也有1万亿多,2万亿,主要在大交通板块。招商资本也是作为一个出发点,大概是四年前我们内部在大张旗鼓的产融结合,在这个背景下设了招商资本,把一级、一级半并到招商资本里面来,现在管理2700亿的资本,有将近30家基金。我自己这边大概是管3家基金,主要是做并购和中后期的PE业务,我这边大概是管300亿。基本上我们都是围绕产融结合来做的,因为我觉得金融一定是要给产业服务,所以我们现在是专门侧重替行业内的龙头企业进行深度的合作推这个产业链,因为我觉得做投资要带来社会价值,所以我们做产业链整合投资的钱,而不是一二级市场投资PE的钱。

  陈宝胜:谢谢大家我叫陈宝胜,来自于海德邦和投资公司,海德邦和是一家中国500强企业的投资和资本运作平台,我们集团一年的营业额500多亿,比较有特色的地方就是在海外已经经营了三十多年,国家提出“一带一路”,我们在“一带一路”几乎每个国家都有我们的子公司。我们专门组建了海德邦和投资集团就是来进行产能转型、产业升级。我们做了一些并购,包括借壳。

  利用金融广度深入拓展产业深度 服务自身产业

  胡雪峰:几位嘉宾都做了介绍,从各位嘉宾的自我介绍当中大家听出一个共同的话题和内容,就是原来做金融的,现在我们就慢慢开始往产业上渗透。当然,我们每一位做金融的都说为企业服务,最后服务服务变成了股东,金融就跨越到了实业。还有企业家做企业做了很多年,觉得还是以钱生钱比较好,就渗透到投资、债权、股权、证券,甚至有的开办了银行,所以现在大家会发现过去我们说银行、金融就是做金融的事,实业就做实业的事,它们之间的服务最多是借债、证券、金融服务,现在已经是跨越到资本之间的渗透,不仅仅是服务和经营上的渗透。说一个时髦的词都已经在“跨界”,产业要往上跨金融的界,金融要往产业来跨界。这是我觉得最近这些年发展的比较好的特点,大家要追求多元化,打造自己的生态圈。在这个生态圈之内,这种融合目前有一个什么样的发展方向、一个什么样的趋势?金融资本应该怎么样去服务助力产业资本?产业又如何能够通过自己的产业上的经营向上游金融去发展和渗透?它们之间应该怎么样的互动才能使我们的实体经济得到更好更快地发展,最终落脚点应该还是由虚向实,但是虚,金融资本做得好、结合得好又能够为我们的产业插上腾飞的翅膀。投中给了我们这么好的机会,7位嘉宾都有非常好产业和金融的背景,而且产业和金融结合比较得好,有央企、民企和外资企业,想请各位聊一聊产融结合的发展方向和趋势,你们感觉未来会怎么样的发展?产业资本和金融资本之间应该是怎么样来借力?

  我想咱们还是按照顺序来吧,先从华西村旗下的资本来聊聊,为了从实体运营走向了资本运营,是怎么样的考虑。

  刘晶:正好主持人提到华西村的概念,它正是一个产融结合的,我们正在尝试的这条路。华西村一九六几年开始有产业化,到目前为止包括金融业在内有8大主业,有些是自负盈亏,更多是一个民意工程,解决就业、当地的GDP问题,有些是赚钱了,比如说现代服务业和金融业,有些是作为其他行业的辅助。所以,我们自己也在不断的探索金融板块和各个业务板块之间的联动问题。在初期很大程度上是分而治之的,大家不会有什么交往,更多是每个板块自身来发展,或者是自负盈亏,或者是自身来做。但是确实讲到产融结合,这个词也不是今年刚出来的,实际在几年前大家就在探讨产融结合,到目前来看各个地域没有做好的,或者是哪一家做的特别好的典范,每家资源禀赋都不太一样,我个人的一个观察和经验来看,我觉得产融结合是产业和企业家、金融家、银行家他们的视野是不一样的,产业和企业家没有接触金融之前做的是自己的工厂、自己的公司、业务,他的视野相对来比较局限,甚至于在地域上只看到了自己所能覆盖到的一些省份、领域。金融跟产业最大的不同在于,视野相对更宽泛一些,各行各业都有涉及。同时在国内国外都有布局,所以一个天然的结合能够帮企业家和实业打开他们的视野。

  我们一直在讲,其实做金融投资,为什么往产业方面走,其实是做产融结合很痛苦的,因为你要理解产业、要做研究、要做深耕产业,跟企业家在几年的回报才能说对这个产业入门,因为做金融和产业是完全不一样的,竞争是非常激烈的。尤其是做投资领域,大家的钱都是钱,没有任何人说我的一块钱比别人的一块钱贵,每笔资金都寻找自己的禀赋和优势,按照国外金融史往产业方走,就是纯套利或者是赚差价的时代慢慢过去的,更多要结合企业的自身运营,结合产业未来的方向从一个资本赋能到一个产业赋能的阶段。所以,我们也在做相应的尝试,一村资本倒没有为华西村或者是上市公司的自身的转型来做,更多是服务于各行各业,尤其是我们所关注四大业务和领域的产业集团和上市公司,帮传统的企业家来打开视角,同时结合我们资本市场的一些优势、资本的力量帮助他们做大做强。

  胡雪峰:谢谢刘总的分享,我从刘总的分享总结出八个字,利用金融的广度深入拓展产业的深度,来服务自身的产业,最终落脚还是实现产业的巨大的发展。我觉得我很认同这个观点。

  代总这里应该有很多话要说、跟大家分享,因为背后有雄厚的资金、资本来支持,代总您能不能聊一聊您的观点。

  发挥金融对产业孵化的职能 坚守方向、适度多元化

  代勇:我这边聊一下集团的情况,整个集团其实产融结合的落脚点可能还在于产业部分,因为我们投资公司,刚才我提到有一个职能有一个产业孵化的职能。举一个例子来看,可能会比较清晰一点,因为整个风电产业是受政策波动比较大的行业,特别是电价的调整,对整个行业的影响起伏是比较大的。为了对抗这样一个波动风险,我们选择了认为可能会抗风险的领域,所以我们在2013年、2014年探讨了几种,探讨了燃气的业务能不能作为我们孵化的主业。我们做了一个深入的研究以后决定放弃掉。后来我们再做污水处理的这一块的研究以后,发现这个东西确实能够对抗我们的风险,因为从整个污水处理量,以及它的价格来看,基本上是呈现上升趋势。所以我们从2013年、2014年研究完以后觉得这是我们的一个重点,是我们应该挖的一个矿,当时只有二三人,大概用二三年的时间到目前成长为有几百人的团队,这也是资本的力量,对我们产业起到一个反向的辅助作用。

  所以,我觉得今天来看整个产业布局肯定是围绕着主业核心竞争力的提升,包括业绩的稳定性方面来考虑的。当然从投资公司本身来看,我们其实可以跳开金风集团来做这个事情,我们是依托与整个金风科技背后的一些资源、资金,包括我们对新能源的理解。其实这些年投到领域是比较聚焦,但是我们产业在发展,整个国家的一些利好的业务也在出现。所以我们坚守这几个方向的同时适度多元化。整个来看我们和金风集团,相当于是独立运营的一个投资机构。

  胡雪峰:谢谢代总刚刚的分享有几个关键词,发挥金融对产业孵化的职能,这也是对产业的一个贡献,早期了孵化,又提升了产业的抗风险能力。同时代总提出了观点,坚守方向、适度多元化,这也是现在非常科学的一个方向,而不是鼓励盲目的多元化、跨界,是一个特别好的方向。

  李晋总您做早期项目,当然您可能还在产业化的路上,对这个问题是怎么理解的?

  不能为了做产融结合而做产融结合

  李晋:刚才听完刘晶刘总的分享觉得特别有感触,为什么这么说呢?因为刚才刘总分享的很多东西,就是我们最近几年走过来的心路历程,现在金融机构很多、钱很多,在这样的背景下,一个金融机构或者是一个投资机构探讨的,很多金融探讨是跟上市公司合作,做并购,或者是做更多产业层面的协同,但是用这种方式来做,对于早期的机构其实是有一定的难度,因为早期机构投资的项目太早,对于上市公司一些并购需求来讲基本上需要三五年之后才能满足这个要求。所以,在这个过程中我们一直在思考对早期的投资机构怎么来做这个事情,因为我们相对来讲是比较专注的,也没有因为这样一个变化逐渐往后期走,或者说要我们要做天使期,我们主要是做A轮,对A轮项目有什么需求,或者是能帮助他,构建出一个中早期的投资金融机构体现出的服务或者是理念,能够有所差异的。

  我们其实有一些尝试在做的,比如说在投资的早期,刚才也跟大家介绍过,我们目前投资的很多医疗项目,应该说有超过一半没有拿到医疗机械证没有销售,在国内的医疗资源比较有限,拿证做临床对早期项目是有一定的困难,他们并不一定有这样的资源。我们现在和一个大型的综合医院合作,这家大型的综合医院希望能够去学习像斯坦福、霍布金斯、产学研结合的模式,能够把国外的先进项目放到国内最早落地,这些项目能够在这个医院体系内得到最早的运用,这是医院在构建自己的核心竞争力。我们把早期的项目,国内国际把最好的技术的项目引给他们,做一个孵化做一个注册、一个临床,甚至注册一个平台和当地的医院建立一个渠道,对于一些海外的项目来讲,他们在国内要做落地,或者是经常做的事情找国内的战略合作方,说白了海外的项目在国内没有渠道,我们怎么做渠道?跟上市公司合作是一种渠道。我们目前在探索的一种方式,会跟国内一些比较大型的渠道商合作共同来合资做一个渠道融资,然后把海外的项目装入渠道公司,我们参与经营也参与投资,把这个渠道在国内拓宽,这样也没有失去产品的自主权,另外也解决了渠道的问题,这些项目后期发展好上市公司仍然可以解决并购的问题。这是后话。

  投贷联动大家都知道,我们一直在尝试,对我们来讲没有为了做产融结合而做产融结合,这个是从我们机构自身的角度来构建我们的一个核心竞争力,或者说在往后发展的过程中怎么能够体现出我们的差异。这是我们作为一个早期机构的一些思考,或者是在做一些尝试,跟大家做一个简单的分享。

  胡雪峰:李总,您关注早期项目,其实早期项目挺难投,最值钱的人力资本,人力资本加上你准备投的产业资本。但是早期项目其实挺怕你们这种资本投入的,因为稍不如意就变成大股东,其实早期项目想要债权,但是债权又拿不到,您对早期项目估值评判更看重哪些因素,或者说哪些是您最看中的有价值的因素呢?

  李晋:首先讲一下为什么我们要有这样一个转型,早期是做金融的人做投资,最近三四年是医疗方面的投资,以前是TMT背景的顺带投资,最近三四年有非常专业背景的医疗人的来投资,我以前在麦瑞,是有实业背景出来做的投资,有这样一个转型,首先是对产业有一个好感,我们希望和产业合作,这是第一点。

  另外,您刚才提到和产业公司或者是初创公司合作方面,我们秉承一个最基本的原则,就是每个人做自己擅长的事情,经营的事情让创始人去做,我们要做的更多是推动这个事情,从来没有说要控股一个初创公司,这些可能跟我们的路径有一些差异,大家可能有各自不同的方式吧。

  胡雪峰:您说的非常好,其实我个人感觉,一个人非常全面,既是科学家,又是企业家,又是投资家,现在有很多人都想成为“三家”集一身的人才,从我们投资角度来讲科学家做好科学家的事、企业家做企业家的事、投资家做好投资家的事,这样三家融入到一个企业,而不是融到一个人上身上,这是最好的结合。卢总,杭州是高度发展的城市,互联网领先全球了,你们在这个领域里有国有背景的支持,您对这个问题怎么理解呢?

  卢小兵:刚才胡总给了一个选题,我想结合自己的理解和集团公司发展的路径谈谈自己的理解。

  我来之前注意到这样一个数据,按照现在产融结合这样一个统计口径,全球500强接近80%都有产融结合,各个层面基本上都认识到这个情况。按照国内国资委的统计在2011年,当时央企还没有合并,大概是127家的时候,应该是82家实现了产融结合。到2016年应该这个数降到102家,基本上这个比例保持和国际上同步的水平。

  具体到我们集团的情况,国贸集团原来是国贸、荣大、中大合并的,这三家企业一个是做外贸、一个是做房地产、一个是医疗地产的方向转变过来,这里面产融结合我感觉从数据上来讲感觉有两个点,一方面是市场自发的选择,另外一方面是宏观政策或者是环境有密不可分的关系。为什么这样说呢?因为金融资本本身是逐利,看国内,包括美国、包括中国都有这样的经验,金融资本如果在实体产业经济里面找不到足够的利润点,可能会寻找一个更适合它的方向去流动。我们的集团例子非常明显,国贸集团虽然是搞外贸的,但是流动性非常强。我们是在海康威视上市之前投了2600万,上市之后我们最高点时持有市值是45亿,这一个投资项目维持了东方嘉富连续三年主业的利润盈亏平衡点,仅仅靠出售海康威视的股权每年保持5—6个亿的利润,一点问题没有。

  产融结合从现实大背景讲,聚焦每个企业有不同的原因,但是从整个产融结合发展路径来讲有一个必然性在。这是我的理解。

  胡雪峰:卢总是产融结合的获益者,做得很成功。张总是华融旗下的企业,华融也是一个大的金融资本,但是我感觉华融最近这么多年来对产业渗透的非常多,甚至控股,甚至借钱给股东投了各行各业的企业,所以我不知道你们将来是做产业帝国,还是维持金融帝国。

  张沛:我首先谈一下我的几个观点,产业资本和金融资本,这两个是应该是你中有我、我中有你的概念,你脱离产业去做投资,就是虚拟经济,就是空转,不符合国家脱虚向实阶段。第二个观点,想跟大家分享的,不知道大家有没有注意到,我还是比较关注政策、关注国家的监管的一些方向,我这边第二个观点是抛一个观点,大家看一下前几年,产业在去产能、去低端的产能,河北等很多地方的中小企业去产能关停,普通的中小企业在去产能,大家要注意一点,我感觉金融业要去产能,为什么?我到CBD发现CBD堵车,到陆家嘴发现陆家嘴人潮涌动,所有人都考金融专业、所有人都在做投资,所有的二代都不想做产业,都想做投资。我是误打误撞做了二十年的金融,这是个人的选择。金融怎么发展,怎么在经济的“寒冬”里面生存下来要抱紧产业的大腿,不能为了做金融而做金融。大家都要做价值的创造者、价值的发现者、价值的引领者,这些都离不开科技和产业的发展,所以这里面要加入一个最最重要的科技这一环。

  刚才抛了一个观点,华融天泽做产融结合的例子,第一个例子,因为刚才说我们的价值链闭环,VC、PE,Pro-IPO、IPO,就是一级半的定增,帮助以上市公司做并购基金,我是打造整个价值链的闭环,整个价值链闭环的创造者、参与者才能够生存下来。这是我们的一个想法。

  第二,我们去年帮助中国的一家上市公司,大概有200多亿的产业并购基金出海去并购了英国一个大数据公司,这个公司应该说是事关中国的数据安全,我们在这里面看到刚才我们董事长看到四大产业,AI+大数据,我们感觉数据安全是中国最大的一件事情,我们能够帮助上市公司寻找一个好的产业方向,并购了英国非常领先的数据安全公司,其实是帮助企业在发展做一个价值的发现、创造。这里面金融起到的作用,就是把国外的先进技术,通过资本的力量和产业结合以后引进到中国,在中国这个大市场发展能够产生一个内生的增长,这个价值体现比虚拟的为了投资而投资,或者是为了金融而金融更加有价值。

  第二个例子是医疗大健康领域,我们投的是A轮或者是Pre- A轮项目,医疗器械我们认为进口替代是一个好的方向,我相信医疗服务是未来十年或者是二十年,在座的所有人都会关注事情,。所以我们就专注于医疗大健康里面的医疗服务,就投了医生集团,医疗健康的投资不是去碰到一个机会去投,而是沿着这个产业链,我们认为这一端是线上线下组成,这当中有患者、有医生、中间需要资本的打通下来,后来发现,这一块正好医改有一个大方向,我们投了医生集团以后,未来它将作为一个平台,将基层的医生培训好,把三级医院优秀的医生送到基层去做服务,这就符合我们刚才说的,我们所有的投资是要服务实体经济、服务于有价值的,就是为了人民的美好生活发展而做服务的。

  这是我的两个案例的分享。

  胡雪峰:谢谢张总。张总提出来金融要去产能,实际上金融也要去杠杆。前段时间中央下发了相关文件,对资金池的管理、杠杆的管理、刚兑可能会取消等等,中央确实也有这样一个意向,太多人想做金融,因为产业是从0到1,而金融是从1到多少倍来算的,所以有时候做产业做久了去做金融发现金融诱惑太大,当然风险也巨大,当越来越多人做金融可能会影响到实体经济,甚至影响到国家健康方面等,笼子就会被收紧,这是一个方向。

  张沛:我刚才说产业和金融之间是你中有我、我中有你,因为我们是财务资本人,其实我们是很愿意跟产业资本人一起做投资,因为中间我们投了很多节能减排、新能源这种项目,包括前段时间比较火,新能源汽车、新能源材料,在投资的时候我们发现,被投企业是非常聪明的,因为我们投的时候是选被投企业和企业家,企业家现在也很聪明,他们在找基金的时候不只是要纯投财务投资人、产业投资人也要。前段时间我们刚刚投了以后,第几轮,投资人就有上市公司有上下游关系的产业资本投他。还是我刚才说的你中有我、我中有你,产业和金融结合在一起投,这样才能把产业价值提高一些。

  冯红涛:刚才听了前面几位嘉宾的发言很受启发,我这边大概有这么几个观点:第一如果从微观的角度,每个企业发展到一定程度,基本上都会经历从实业到金融相融合的过程。所谓的古往今来,其实包括各个国家,美国、日本都有这样一个趋势,中国也是一样,包括我们北京招商集团自己也是这样的,发展到一定阶段必然会对金融有各种需求,这时候会考虑自己要不要进入这个领域,自然而然产生一个产融结合的概念。

  第二个概念,反过来说从国家的角度来说怎么看待产融结合,这个平衡点在哪里?刚才说实业有实业的需求,金融怎么助力实业,国家政策就会发挥很大的作用。现在很多人觉得做传统实业,会有劳动力成本增加、产能过剩等等问题,在这种情况下硬要做实业其实是蛮累的,不可避免很多人根据自身的角度选择做金融这都是无可厚非的。国家如果从政策层面有一些导向出来,比如说最近出来的对P2P行业加强了监管,自然而然就会引导一些资金,从金融出来再回到实业里面去。包括最近关于对我们股权基金所谓的减持方面的考量,其实都让大家能够更多的把资金更好的投到实业里面去,服务实业经济。这是宏观和微观怎么平衡的问题。

  第三个回到招商集团,确实从十年前开始大规模在推产融结合,当时为什么要产融结合,因为本身在十年前,上一次金融风暴之前,招商集团内部是做产业的做产业、做实业的做实业,之间会有互动但是非常零散,从集团总部的角度推产融结合是四年前,最初比如说银行跟我们的实业、证券跟我们的实业相结合,总部牵头协调大家加强联系。中间其实会秉承一个市场化机制运作,招商集团做法从来不会从集团的角度命令哪个企业和哪个企业必须做什么合作,只是鼓励大家做结合,没有说哪个能做、哪个不要做。我们内部的防火墙建的非常好,相关人觉得这个项目好。因为我们这几年每年都一个大的动作,地产的整合、物流的整合、航运的整合,我们做资本的角度,没有说一定要去做,每个基金团队自己独立判断,比如说某一项基金的组合合适就做,没有说不做上面就对你怎么样,完全没有这样的概念。反过来造成我们这几年发展的可以,每年都取得比较大的增长,这是我们要坚持市场化机制的一个原因,包括也取得了一定的效果。

  谢谢!

  胡雪峰:冯总是多次强调市场化。陈总等了好久,你可以充分分享一下,您的感受。

  陈宝胜:谢谢大家,刚才从各位嘉宾的发言学了不少,今天的主题是强化产融结合、助力实业发展,我简单跟大家交流三点:第一是为什么如何产融结合,第二产融结合有什么好处,第三是助力实业发展。

  产融结合,因为国家大的环境要脱虚向实,降低金融风险。因为我做实业,也做金融,就观察到中国经济一个很普遍的现象,只要是稍微大一点的企业集团,或者说稍微大一点的金融集团一定会产融结合。我认为需要解决这两个问题,一个是钱从那儿来,另外是钱到哪里去。把这两个问题解决好,不管是产业集团还是实业集团都会发展的很好。实业集团往金融走要解决钱从那儿来的问题,金融往实业走是解决钱往那儿去的问题,这两个问题解决好不管是金融还是实业集团未来都会发展的很好。

  我一直为在中国市场上最挣钱的是做产业,我身边很多朋友从金融机构跳出来去创业了,实际上到现在这个阶段,国家IPO在加速,未来要搞注册制、跟海外一样。金融要解决收益的问题,往产业走是必然的趋势。不然是无源之水,产业是要解决钱、资金从那儿来的问题。

  第三我帮集团做资本运作、产业转型,主要是通过并购、并购基金,并购基金是民营资本,我们和上市公司合作、地方政府有合作,大家知道我们国内从2012年到现在,上市公司成立的并购基金一共有1100多家,但是大多数成为僵尸企业运作不起来,钱从金融机构流到实体经济就是国家助力实体经济,为什么运作不起来?

  首先,我们做产融结合,往产业走一定要有产业思路,对细分子行业要进行投资、进行布局,一定是从子行业整合的高度进行一个产业战略、并购战略的规划。第二我是感觉金融机构参与到实体经济,往实体经济投资、控股以后,一定会给他提供增值服务,这是我们国内投资机构和世界上诸如KKR、黑石这样的并购大佬存在的最大差异。我们往往投资进去以后是靠天吃饭,这个企业成长起来是皆大欢喜。产融结合是我们一个大的差距,产融结合这个趋势可以很快的弥补起来。

  这是我想跟大家分享的一些实务的体会。谢谢大家!

  胡雪峰:谢谢陈总,也谢谢7位嘉宾,时间过得非常快,总结一下:今天几位台上的嘉宾分享的非常好,总结下来,我感觉产融结合是市场经济发展的一个必然趋势,也是未来可能还会再深度融合的一个方向。但是我们觉得产业资本要做好产业资本的事,金融资本要做好金融资本的事,双方定位不要越位,帮忙不要添乱,补台不要拆台,我们叫产业资本和金融资本先融合再结合,最后落到助力上。我们始终认为产业是根本、是基础、是基石。金融资本是服务、是为产业插上翅膀。

  充分发挥金融管度和广度,拓展产业的深度,不忘金融的初心,方得产业始终。在此,谢谢各位嘉宾,也感谢各位的聆听。谢谢大家!

 
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